主办单位:
证券时报社
承办单位:
e公司、中上联
主合作媒体:
证券时报网、中国基金报、国际金融报、新财富杂志、券商中国、数据宝、智通财经、野马财经
支持单位:
狮华股份
数据支持:Wind资讯
活动日程:
13:00嘉宾签到
13:30主办方致辞
证券时报社领导致辞
13:50主题演讲阶段
16:00 茶歇
圆桌论坛
16:10 第一场:互联互通背景下的港股通公司高质量发展
16:50 第二场:互联互通背景下的港股通公司价值传播
17:30榜单发布+颁奖典礼
18:00合影留念+论坛结束
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【直播】证券时报2018“金翼奖”港股通公司价值盛典 2018-10-19 13:00    来源:证券时报网

来自监管部门领导、知名投资机构高管、优秀上市公司代表将云集深圳,共同探讨当前经济形势下投资策略和机会。

  • 17:50

    主持人:

    颁奖典礼

  • 17:50
  • 17:48

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    谢谢章总,讲了很重要的预期管理,给了很多很好的建议。我想两个论坛到这里差不多告一段落,港股通有四年多的时间,推动了中国的核心资产在香港市场,助推香港市场中国核心资产的一波牛市,也帮助了今年香港成为全球最大的IPO中心。未来会怎么样可能是一个悬念,但不断怎么样,我相信在座的上市公司还有媒体的大力帮助之下,我们祝愿港股通越走越好,谢谢大家!

  • 17:39

    狮华股份董事长章诚爽

    谢谢主持人!先花一分钟介绍一下狮华股份,我们在这个行业有了17年的经验,2007年、2008年金融危机的时候扩展到了香港。狮华是我们在2011年蓝色光标,也是我们国内A股非常优秀的创业板上市公司第一家海外参股的公司,我本人其实是北京人,又回归,二十年离开我的祖国,又回到祖国耕耘。我本人也是在香港、新加坡、台湾、大陆每个月在跑,我发现从港股通来讲,首先我们从2013年就看到了趋势,每年1月、7月都会举办亚洲跨境机构峰会。增个港股通发展到今天,大家对投资者关系管理整体来讲还是非常重视的,每次业绩发明会除了在境外开,也会在国内外,包括媒体的传播以及路演。

    我自己想表达的还是有三点非常重要的可能不足,第一点我想说的是在价值沟通这方面特别注重于历史的数据分析,而对引导性的信息特别是预期管理方面,我知道好多港股通的企业重视不足。第二点不足,港股通对危机的应对乃至估空的能力是相对不足的,总体来讲很单一,一般是说公司会有一个澄清公告,但其实用到的手段远远不只这些。最后一点,尽管港股通企业还是非常重视两地跨境的投资者管理的工作,但是感觉这些工作还是不够一致性、系统性,例如很多时候在香港利好的消息没有及时的传到内陆。

    基于这三点,我们想表达的是建议港股通企业在价值发展传播上做以下的改进:第一是加强跟投资者的沟通;第二是非常重视日常危机的应对,特别是公司要建立不管是内部的IR还是刚才你说得很好的外部专业投关的经验,迅速建立系统化的,针对应对危机的处理机制;最后一点,我也想强调要特别重视,我觉得对内陆、对大陆投关的管理,我们自己有研究,过去特别是深港通开通以后,真正能够提升港股通市值的中坚力量是陆资,我们跟大陆A股同行对标,积极吸引大陆A股的新财富专业分析师,做了很多路演,还是非常有帮助。在这点上我觉得系统性和规划性还是非常的重要。再有来讲,我觉得特别要借助国内媒体的优势,我觉得可能很多在香港港股通企业,在国外来讲媒体是很单纯的,在中国媒体的力量是非常强大的,所以我觉得要重视媒体的宣传,特别是头部,像今天金翼奖的举办单位证券时报、e公司,我觉得长期的互动是非常重要的、有必要的。

    谢谢!

  • 17:39

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    谢谢罗总,懂得三种种语言,面对两类型完全不同的客户,在过去10%国内的投资者可能是先看到了你们友商的价值才看到你们的价值,使得我们有很好的表现。十分感谢!

    接下来我想这是一个比较特殊的嘉宾,狮华股份在我们新三板挂牌,它的主业是做财经公关,所以我想我们请到她也是有一个比较好的考虑,是从零的角度,面对不同的投资者,海外分析师可能也不好找,然后要讲三种语言,所以可能是一个好的财经公关也是必不可少的。我想章总,你从你的角度分析一下怎么去发掘一个香港公司的价值,并且帮助它很好的传播出去?

  • 17:39

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    论坛二

    论坛二现场(宋春雨 摄)

  • 17:38

    金蝶国际IR总监兼集团收并购投资总监罗永辉

    说到金碟国际,金碟是一个做ERP的公司,今年8月8号我们庆祝我们25周年,金碟今年25岁。25年前我们从财务软件开始出发,到今天我们已经把自己称之为一个云公司。25年来,我们公司一路走过来,曾经是一个传统的软件行业,到后面是ERP行业,到现在是云公司。中间经过很多转型,最近的转型大概是五年前左右,我们开始从传统软件到今天的云。这个云服务实际上在五年前,我们刚提出的时候,市场上对我们的理解尤其是在中国市场对我们的理解是很有限,但是当时我们对标美国的公司,他们已经做得比较不错。其实在当时的环境,我们作为一个香港上市公司,我们的投资人主要是在美国跟香港,中国当时是没办法,就是个人散户是没办法买到我们的公司,除非通过QFII。如果这样说的话,我们当时面对的用户市场是在中国,投资人市场又在美国跟香港的时候,实际上对于我们来说一直以来都是有一个空缺,我们怎么把我们公司这么好的软件推出市场让投资人觉得我们是有价值的公司。这几年来港股通对我们的推动作用是非常大,今天看我们金碟的股东里面我们大概有百分之二十几是来自于北美,还有不少是来自于欧洲的国家,相当是更加多。今天来看,我们通过港股通来买我们的中国投资人超过10%以上,这实际上也得益于港股通最大的好处。

    关于投资者关系的维护,我自己作为一个要经常在香港、中国还有美国几边跑的IR总监,实际上我们了解到最大的一个情况就是我每天至少要讲三种语言,这个是第一方面。第二方面就是我面对不同的投资人,有时候不是纯粹把我公司现在的经营情况或者是说我现在公司的价值简单来讲出去。像刚才吴总说到,外国的投资人跟中国投资人,他们最大区别一个是他们分析的角度,还有他们的年纪也不一样。我看到最多,比如美国投资人来见我们之前,他准备的功课都非常厚,他甚至对我们公司的了解比我自己在某一些情况下更知道、更深入,因为我们很多时候要把公司各个方面都要传播出去,他们可能带着某方面的信息为我们公司具体用的哪个数据库、哪个语言编辑、我们不同的产品是怎么样。那就毫无疑问,对于美国的投资人、香港投资人,我们本身在这个技术层面的了解要非常足够。在中国的这些分析师或者基金经理,他们很多时候尤其是我们云转型公司,我们现在在中国是排名NO.1的,在市场占有率上我们是远远超过其他的友商。很多时候对他们来说就是这个NO.1很值钱,我们只要维持这个优势继续走下去,对于他们来说已经有很大的信心在里面。我们金碟的产品在美国、香港跟中国的产品发展阶段还有市场环境也导致我们做投资者关系工作是有很多方面的不一样。还有一点,我觉得一个企业要做好投资者关系的工作,好的公关公司也是非常重要。那这里,我们也非常感谢我们的公关公司在这方面一直以来为我们把公司传播出去做出了很大的努力。

    还有一点,对于港股通金碟的价值所在。大家如果有关心我们公司的股价,我们拿去年同期跟现在的股价来比,其实最高峰的时候,我们的股价涨了五倍。这很明显就是作为一个香港上市公司,我们可以面对美国投资人,他可以随时拿港币在香港买股票。现在中国投资人也可以看到我们的股价跟其他中国友商比较的时候,如果我们有一个很好的价值投资,那直接可以通过港股通的账户来买我们的股票。这对于他们来说是非常好的机会,这在港股通之前是不可想象的。我觉得要做好价值的体现工作,天时、地利、人和这三方面都是非常重要的。

    今天是有一些小小的分享,谢谢各位!

  • 17:14

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    谢谢颜总,概括一句,移动互联网公司用户的价值是更好的。“最后一公里”请金碟国际的罗总跟我们分享。

  • 17:13

    美图公司首席财务官兼联席公司秘书颜劲良

    谢谢大家!美图是在2008年创立的,我们是在2016年的年底来到了香港上市。可以说,美图的上市有一点是打开了香港高科技公司的窗口,因为在我们之后,大家可以看到很多非常大的这些高科技公司,比如像小米、美团等等这种科技公司都选择来香港上市。能够作为打开这个市场上市的项目,其实我们是感到非常骄傲的。当时我们为什么会选择来香港呢?其实我们整个公司有一个梦想,就是因为很希望我们的用户可以变成是我们的股东,然后可以一起跟我们分享我们的价值提升。这件事情其实如果我们在看整个世界上面并没有除了香港以外的一个资本市场是允许我们可以做到这样的事情,因为美图用户有1/3是来自于海外的,大概3.5亿月活用户里面有一个多亿是来自美国、日本、韩国、东南亚等等地区。在A股市场,外资进去是非常困难的,在美国的纳斯达克,内地的投资者要去买美股也不那么容易,唯一在香港这个地方是通过港股通可以允许内地的个人投资者自由买卖,然后国际的资本市场也可以非常容易接触到,所以香港这个就是我们能达到的不二之选。

    我们的价值观其实很简单,我们认为对于一个高科技公司来说,像美图这样移动互联网的公司最大的价值就是我们的用户。这一点跟大部分的上市公司估值框架有点不太一样,因为传统来说基金经理会认为现金流会是价值的驱动力。其实某种程度上以用户作为价值驱动跟现金流、盈利作为价值驱动是没有太大的差异,只是说以用户作为价值的驱动,我们可以看得更加的广泛,因为对于用户来说,我们并不只是想在他们身上去赚钱,而是说我们怎么去服务他们,帮助用户连接到他们想要的服务跟产品、商品,最终可以达到双赢的局面,用户能够拿到他们想要的东西,公司也赚到钱。另外一个角度去看用户作为价值驱动这件事情有点像地产公司看土地这样的问题,举一个例子,一家地产公司如果有一块土地,一开始这块土地是不会带来任何的现金流,但是你在上面盖了一个写字楼或者是盖了一个商场,它开始有人进来、开始招商、开始有招租,这块地就变成有价值了,其实这跟用户的道理是一样的。我们公司经过十年的努力,我们积累了大概3.5亿的用户,在这上面我们通过人工智能、通过我们对用户的了解,给他们提供一些他们喜爱的产品,比如美图秀秀、美图相机、美拍,在用户使用这些APP的时候,我们可以为这些用户推送一些他们感兴趣的内容、广告、增值服务,这就像一个地产公司在一块地上盖一些商场,让他们的客人可以找到他们想吃的东西、想买的东西。道理一样,是非常的接近。只是说因为高科技公司一般情况来说对整个市场来讲会认为如果你目前没有现金流,这个公司可能就没有太大的短期价值,但同时间间这也是给投资者一个可以买入的机会,因为当一家公司用户已经变现到非常成熟的时候,其实能够在上面赚到钱的投资者能够赚到钱的机会就变少了,这是我们叫预期差的投资方法。

    至于第二个问题关于怎么传播价值方面,我认为作为一个香港上市公司,我们特别有一点要非常注意的,除了这位先生讲的以外,我非常同意他的观点,除此之外,我们作为上市公司也要看自己怎么跟纳斯达克这些上市公司做一些对比,比如说我们的投资者除了在中国、香港以外,其实也有很多美国的投资者。那么我们在投资者关系方面,我们也要考虑这些外国投资者的喜好,比如说我们的业绩发布会,我们就会选择在晚上七点钟、八点钟做一个电话会议,而不是在三四点钟在一个酒店里面召开会议。如果我们在下午三四点钟在美国刚好是凌晨,这些美国管理层就没有办法跟投资者交流。基本上我们所有东西都是非常同步的,中英文同步双语跟他们更多的交流。同时,我们也会用一些科技上面的工具,比如直播、公众号这些工具帮助我们去传播我们的价值。我觉得最核心还是回到用户,因为我们所有用户都是我们的股东,那么我们的投资者也是我们的用户,最好的方法就是要做出一些好的产品,让用户可以用得开心,最终他们也能够更好的理解我们的价值,谢谢!

  • 17:10

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    谢谢吴总,这是很好的话题,我们讲传播,在国内市场传播和国际市场的传播还是有很大的区别,下面请颜总。

  • 17:07

    中集集团董秘办主任吴三强

    谢谢大家!我先简单介绍一下我们中集集团的情况,实际上我们中集集团,我们的产品天天在用,其中有一个产品就是登机桥(音),我们在全球的占有率大概50%,中国保有量应该接近100%都是我们的。我们现在在港股加上母公司已经有中集集团、中集安集可、中集天达(音),如果顺利明年会有四家上市公司。我想讲一下如何理解我们公司的价值,我们公司猛看起来比较复杂,因为我们是传统的机械制造的工业集团,经过这三十多年由简单的集装箱发展到道路运输车辆、海洋供港等一系列产品,我们是围绕在能源装备和物流装备。如果说我们公司的价值其实结合现在整个经济形势,我是这么理解,我们所有业务依然处在高速的增长期。有的时候我们谈到传统制造业,大家有一个印象,你可能速度比较慢,实际上不是这样的。传统制造业在升级,它依然有旺盛的生命力,我觉得这是一个非常好的理解价值的切入点,我们现在旗下的能源和物流装备行业都有一个非常好的发展契机,比如说我们在港股的上市公司作为最大的天气终端装备的制造商,它应该迎来十年大的风口期。我们下属所有板块的业务,我们经过三十多年都已经形成了我们自己独特的竞争优势和龙头地位,现在都讲头部或者说我们具有一个护城河的优势,比如说以我们在中集天达为例,2010年它只是作为一个登机桥,截止到今天已经发展成登机桥机场行李输送系统,现在我们在做物流系统自动化,比如顺风在普通的分拣中心就是我们承接的,因为它有这个行业好的竞争优势,它已经形成了非常好的行业壁垒,我理解在未来的发展过程中我们依然会获取我们最大的价值。第三个我们公司的价值就是我们是一个全球化运营的公司,我们是中国企业可能比较早的走出去的,97年就在南美进行投资,现在我们在欧洲、在美国、在澳洲、在中东,我们大概自己有工厂,我们有二三十间,我们大概有五到六千的海外雇员,我们大概销售收入有相当大的比例和利润来自于全球的市场,全球市场的布局给我们一个非常好的对冲区域不平衡的非常好的一个工具。以我们即将分拆出去的中集车辆业务为例,它现在主要业务来自于美国和欧洲,恰恰这是我们现在全球经济增长非常重要的几个增长点,尤其是美国的经济非常好,我们在2002年就在美国进行投资、收购兼并,所以我理解这是我们公司一个价值的表象。

    你谈到第二个问题就是传播价值,我理解这是一个很具有挑战性的工作,这个面很广,我简单讲讲港股。其实港股投资者关心的是非常难做的,也非常困难的。在港股有一个最大的不同就是你很难找到分析师,这是很麻烦的事情。在国内机械类分析师我们都很熟悉,因为机械类基本是我们中车和三一,这些人翻来覆去我们都很熟悉,但是港股找不到几个分析师。我觉得在港股投资者关心工作上,你就需要很勤奋。虽然现在有港股通,但的确来自内地的投资者影响力还是在培养中,大量还是来自对冲基金,各种各样的海外投资者。我觉得除了勤奋以外,还有一点就是专业,就是海外投资者和国内投资者,我个人理解有一个最大的不同就是海外投资者,你见他的基金经理年龄都比较大,比如五十岁左右,国内基金经理都比较年轻。坦白讲,国内的基金经理,你想糊弄他,我个人觉得还是相对比较容易的,但是海外的投资者是非常难以应付的,他的问题都很专业,甚至有的时候很赤裸裸,就很刁钻。第二,面对海外投资者,现在我们也很重视社会问题,我们经常路演见到海外投资者,他们会问我们的报告。我觉得针对不同的投资者风格不一样,大家要做好充分的准备。

  • 17:06

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    我们的话题是两个方面,一个是公司的价值,我们很多人说希望做一个价值投资。怎么判断一个上市公司的价值?你们具体到每一个公司,你们觉得贵公司的价值主要体现在什么方面?这是第一个问题。第一个问题可以涉及一下,因为我们是媒体主办的颁奖典礼,有价值怎么传播出去,让更多的人知道我们的价值,我想围绕这两方面的价值,也是每位嘉宾八分钟的时间。下面我们先请吴总。

  • 17:00

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    下面我们进入第二个圆桌论坛,题目是互联互通背景下港股通公司的价值,我献给大家介绍一下即将上来的四位嘉宾,他们分别是:

    中集集团董秘办主任 吴三强

    美图公司首席财务官兼联席公司秘书 颜劲良先生

    金碟国际IR总监兼集团收并购投资总监 罗永辉先生

    最后一位,他不是一个港股通的公司,但是对这个话题,我想他会给我们提供一个很好的视角,下面请狮华股份董事长章诚爽。

    谢谢四位。

  • 16:55

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    谢谢刘总如数家珍,数据代表一切,这么高的复合增长。未来的三年、五年或者再有一个十三年能不能再实现这样的复合增长呢?我们拭目以待。感谢四位老总的精彩分享,第一个圆桌论坛到此结束,谢谢四位。

  • 16:51

    信义玻璃CFO刘锡源

    各位好,我是信义玻璃的刘锡源。刘锡源成立刚刚三十年,各位到香港会看到当天晚上的烟花汇演是我们独家赞助的。我们在2005年上市,今年13年了,在这13年来说,我们有一个比较快速的增长,我们有高增长,因为我们有不同的产品,我们伏法玻璃、机械玻璃(音)、有建筑玻璃等产品,本来我们还有一个产品是太阳能玻璃,2013年把太阳能玻璃分拆出来了。我们虽然把信义光能分拆出来,但我们还是信义光能最大的股东,我们今天占29.7%,所以我们还有盈利贡献。玻璃是传统产业,但是我们要理解今天我们还没有找到一个替代品可以取代玻璃,比如说做建筑玻璃、机械玻璃这方面的,但是我们看到玻璃的用途越来越广。

    伏法原片是我们最基础的材料,我们要用伏法原片来加工做机械玻璃还有建筑玻璃,这个伏法玻璃来说,今天信义按产能来说除了中国,我们在亚洲区,我们在马来西亚有多条生产线投入营运后,应该是全球最大的产能来说是信义玻璃了,已经超越其他国外的对手。浮法玻璃,我们从零到现在已经做到全球最大了。另外一个是机械玻璃,我们是做替换市场,我们机械玻璃现在已经销售到全球140个国家,我们现在全球占有率,全球来说大概是25%左右。因为替换市场,我们每天开车的话,开车的朋友都是我们潜在的客户,你开车总有玻璃会换的。第三个是建筑玻璃,我们现在主要是看节能的,现在我们看到很多高楼大厦用的双重玻璃、镀膜玻璃,还有我们把产品升级到三层甚至有些是四层的,这个来说主要是在国内,我们在国内排名按营业收入来说是排名前两位了。我们的几个产品,我们在行业里面是排在前一位。

    我们的核心竞争力说,我们在过去这么多年,我们不同时间去找新的产品。我们2005年上市的时候只有做机械玻璃、建筑玻璃,2006年有新的伏法,2008年有新的太阳能玻璃,后来我们把建筑玻璃升级做节能。另外一方面,我们在2005年只是有一些工厂在深圳的,然后我们花12年时间在国内扩大到七个工厂,从深圳扩大到东莞虎门,还有江门,然后我们跑出广东省到其他地区,华东的五湖、华北的天津等,把整个中国市场覆盖好。我们又跑出国外到马来西亚建工厂,现在我们是亚洲区公司,现在计划到北美建工厂,把我们的覆盖率到全球。除了开工厂以外,我们在不同地方建办事处,现在在南韩、菲律宾、波兰都有办事处,这是我们未来的国际化,在不同地区有覆盖率,这是我们未来的增长。对投资着说,我们最核心的价值是我们从2005年到现在保持派息比率是28%左右,符合刚才余总说我们看上市公司有没有现金流,我们每年派股息,愿意跟股东分享。今天对于我们的现金流来说,我可以分享是中报的时候,我们手头的现金有42亿港币,应该说我们是有增长,未来有计划,我们现金很充足,愿意分股给股东。对很多投资者说,要是我们跑到海外建工厂有没有钱呢?我们40多个亿港币,我们融资平台在香港,刚才李总说了,我们融资平台成本很低,比较灵活一点,不像我们对手,对手在国内现在贷款都比较难了,我们的核心竞争力是我们已经对未来有布局,这是我的介绍。

  • 16:51

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    谢谢周总,我想是创新,印象值得深刻的是很多年前是靠我们市场换别人技术,现在我们要用我们的技术换全球的市场,很好。刚才三位都是新兴产业的一个全球或全国的龙头,接下来信义玻璃,听起来是有点传统的产业,下面请刘总做探讨。

  • 16:45

    长飞光纤光缆副总裁周理晶

    我们公司成长到三十年,我们对自己的定位是做光线光缆行业的领导者,到2016年到2017年我们在光线和光缆已经做到全球第一,所以我们在已经达到目标之后,我们也对未来的发展做了一个思索,我们重新对自己做了定位,因为现在整个信息传输,对全球经济的拉动效益是有目共睹的。我们不再把自己定位成单纯的制造企业,而是一个解决方案的提供商,我们希望未来可以做信息传输和智慧连接领域的领导者,这是下一步的目标。

    长飞是2014年在香港上市,今年又回到A股,目前我们是行业里面唯一一个A+H的上市公司。我们来自湖北武汉,也是我们省里唯一一家A+H的上市公司。2014年上市到现在平均收入增长是28%到29%,利润增长每年是40%,五年间收入翻了一倍。总结我们现在这样一个增长,我们感觉因为我们已经有三十年,我们不是一个新公司,其实我们一直在探索高速增长和高质量增长这样一个关系如何能够保证高质量。我们回顾一下长飞现在走的路,我们总结了一下自己的经验,其实主要还是靠创新。因为我们是一个研发为主导的企业,我们首先是一个技术工艺的创新。长飞现在是国家2025年智能制造首批示范单位,首批46家里面有我们家,我们也是行业内唯一的一家。我们现在整个技术工艺的研发包括在后面生产制造的研发,这块是结合在一起而不断推陈出新。第二,我们是设备创新,其实我们长飞原来是合资企业,我们是用市场换技术,那么现在我们所有的设备和原材料其实都已经自主化了,并且在我们海外包括在行业内给友商,包括我们在海外设厂中都是把我们这些技术装备推出去,我们在这上面是完全自主化。我们现在其实走的是用技术换市场,就是把我们的技术拿到海外换取他们的市场。还有一个是产品创新,我们2017年已经是第二次获得国家科技进步二等奖,我们的光纤产品是针对5G来临时代来临的光纤,又获得了一次科技进步二等奖,在产品创新上我们还是不断推进,包括新一代的多膜光纤都有不断的成果出来。第四个是标准引领,我们长飞公司是有多人次在国际标准组织里面任职,参与光线光缆这个产品的标准制定,就是在标准引领这块是走在行业前面,也融入了整个世界组织中。另外是在市场拓展和公司发展定位是沿着“一带一路”来拓展,目前在缅甸、南非、印尼都设了海外工厂,把我们产能也向外转移。另外,我们在全球有三十多家销售公司和办事处来拓展我们国际化的业务。总的来讲,不管是在技术工艺还是在设备、产品上的创新,包括销售模式的创新、客户开发的创新,包括从我们整个战略的目标、对自己定位上都在不断创新,我们也是把自己定位成从传统制造企业定位成解决方案和系统集成的提供商,谢谢!

  • 16:45

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    谢谢李总,我想我们地球上所有能源都来自太阳,不管是化石能源还是利用的太阳能。我觉得讲得很好,一个是我们全球有很高的市场占有率,另外是我们做的比别人净利润高,足够的护城河,这个讲得很好。下面有请周总。

  • 16:43

    信义光能执行董事兼行政总裁李友情

    我们公司所做的产品有两大类,一个是上游,就是太阳能玻璃,做零部件的产品,然后到终端,太阳能电站发电,作为一种稳定收入。因为可能在座的对于太阳能行业有的了解、有的不了解,我借这个机会简单介绍一下太阳能行业。太阳能行业的发电,它是一个清洁能源,它是吸收阳光来发电,可以说它的原材料投入成本是零,也是取之不尽的,因为只要白天有阳光的时候你就可以发电。但是在过去的发展当中,它是经历过一个比较大的蜕变,为什么这样说呢?在十年前太阳能发电是高不可攀的,它的成本是非常巨大,所以在全世界面对清洁的问题,也面对能源枯竭的问题就有各个国家的补贴政策来推动,十多年前是从德国、日本到这几年中国一些政策的支持。应该很幸运的我们看到太阳能发电在过去十几年的发展,它整个投资成本,就是单位产出的投资成本已经是从十年多前的六七十块一个单网到现在五块钱左右的一个网。这也证明为什么十多年前全世界的国家要推动政策去支持这个行业的发展,因为大家是看到这个行业的前景。

    我们公司是从事这个行业,应该来说我们也得益于这个行业的发展,因为这个行业在过去十多年前每年几乎有20%行业的规模增长。我们公司是2013年上市,上市之后我们每年复市增长有50%,包括利润、包括销售额。首先,我们的发展应该是得益于大行业的发展;二,应该说得益于公司一个战略的定位。为什么这样说呢?我们自身是从信义玻璃分拆出来,我们技术优势是玻璃制造,这块应该在全球属于领先的,所以我们在这个领域延伸去做太阳能玻璃具有我们自身的技术优势。第二,我们是一个协同发展,我们在发展太阳能玻璃的时候,我去做下一个电站,让太阳能发电,我们接触的终端,这样我们从上游到终端对于整个行业的态势,我们应该是从这个信息的掌握度更高的。再来,因为我们的太阳能玻璃是卖给客户,就是太阳能电站的组建制造商,但是我们建电商的时候又从我们的客户买它的产品,所以我们在销售的往来又是客户又是供应商。这样的话,我们在整个客户快法和市场份额的取得甚至是在一个产品的引导方面,我们都有一定的优势。在过去这么多年的发展,我们在太阳能玻璃也形成了我们在全球的市场份额已经达到超过1/3,35%左右的全球市场份额。虽然我们是在一个相对比较小的行业,但是我们可以说是在这个细分行业里面,我们一个市场份额应该取得一个不错的比例。当然,我们也希望我们后续能够更进一步。

    我们看到的是过去这个行业的发展,未来这个行业的空间有多大?我们觉得应该是蛮巨大的,因为发展到今天来说,现在的太阳能发电占全球,或者说得比较小一点,在我们中国太阳能发电只占2%左右的发电比例,所以我们看到自己所在的行业这个空间还是很大。尤其是现在太阳能行业发电,白天发电,晚上不发电,可能还是有一些局限,但是我们也看到我们相辅的一个行业,就是储能等等一系列的行业发展也会带动所谓我们这个行业的发展空间。

    主持人谈到高质量的发展,我觉得首先我们任何一个公司都逃离不开所处行业的一个发展空间,自身企业当然也重要,那就是我们自己要发挥自己在行业一个有竞争的优势,所以我们在整个行业,我们的定位,比如说我们主流的太阳能玻璃产品,我们就是在毛利和净利一定要争取在行业有领先,而且我们把这个视为我们企业竞争力的一个展现。在过去这么多年来,我们一个毛利和净利应该说比行业平均高10个点或以上,这样令到公司在市场有发展的时候有更多资源投资,市场不好的时候也有一个所谓的护城河,因为在市场不好需要淘汰的时候肯定是竞争力没那么好的企业会先被淘汰。当然了,企业在这个发展的过程中就要把控自己的风险控制,那就是所谓的负债和现金流。我们公司应该是很幸运的属于香港的上市公司,但又是主要因为在国内建电站,所以我们很好的利用香港融资平台,在这个融资成本比较有优势的平台,在国内大规模的建电站,这属于比较重资产型的,所以在过去这些年的发展,我们应该还是不错,所以今天也有幸参加这个会议,谢谢!

  • 16:41

    药明生物首席执行官陈智胜

    大家好,我是药明生物的陈智胜,刚才简单讲了一下。我们这个行业好应该说是在风口上,过去几年我们收入增长都是70%以上,盈利增长100%以上。因为医药行业我们相当于是比较稀缺的资源,而且我们有一点点让老外很惊奇,因为中国整体医药行业水平很差,但是大家没有想到有这样一个公司能够把医药行业服务反而做得非常好,所以我们商业模式非常有意思,我们不做自己的药,我们是利用中国人才优势帮别人做药,我们的好处是什么?我刚才提到,做一个药要12年时间,要12亿美元,它是一个马拉松,我们不跑马拉松,我们跑马拉松,但是我们不去承担任何风险,我们每一步都收客户的钱,我们是帮别人把药做成,但不承担任何风险。基于这样的商业模式,利用中国完全人才优势,我七年时间在中国培养四千多个科学家,都能做药,而在美国招一千个人都非常难。在我的平台上已经汇聚了全球快近20%的药,有两百多个药。很多人认为我们是中国新经济的代表,首先我们做的是创新药,这本身是代表新经济,我们又是基于中国的,有中国巨大的市场。另外,我们又是一个服务性公司,我们自己不承担任何研发风险。这个药如果做死了,我们利润率还是25%。如果药要做好,我们净利润率是30%、40%,我们用自己的知识产权给客户做药,非常有意思的商业模式。我们也是全球少有的这样一个服务模式,所以我们在商业模式上创新,在人才机制上创新,我们认为我们现在已经从高速发展转向高质量发展,因为我们都是给跨国公司做最新的药。

    我们已经是千亿公司,在我们平台上希望培养出中国很多千亿的公司,这些公司对消费者,他们把药卖给医院,然后给病人用,我们是帮他们做药。做一个不恰当的比喻,他们去淘金有的人成功、有的人不成功,我们是卖矿泉水、牛仔裤的,我们是成功的。我们现在帮中国公司做十几个药,希望将来每卖一支药给我们几块钱,我们的商业模式不光是做一个服务,因为我们用我们的知识产权,所以将来也是整个市场的play。现在我们光靠我们的客户给我的销售集成,每年可能是几个亿,而且这是我们不需要任何投入的。我们这个商业模式非常创新,我们引领模式也非常好,我们净利润率已经做到28恩%,刚才说已经做到30%,所以我们这个利润率比中国任何药企都非常好,他们是老的技术,我们是新的技术,我们有人才优势,我们给国际市场做药。我们商业模式非常好,我们在全球是最大的生物医药研发团队,我们四千个人,三十年前中国一批人到国外念化学、念生物,这些人都回到我们团队,我们一起做创业、做新药。中国的经济,我希望我们的客户都能够在受益,给中国老百姓做一些事,国外很多药五年、十年以后才能到中国来,我们把这个差距变成一年、两年,我们做的药希望将来对老百姓来说负担是10%到30%,老百姓用得到药、用得起药,中国行业才能有长足的发展,谢谢大家!

  • 16:37

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    圆桌论坛第一场:互联互通背景下的港股通公司高质量发展

    圆桌一

    (宋春雨 摄)

  • 16:28

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    刚才陈总本来以为给十分钟,口才很好,我想更加重要的是他对药、对最前沿的创新药有十分深刻的研究,所以我们也受益匪浅。下面,我想每位老总,给大家八分钟的时间,就我们企业怎么样面对从一个高速增长到高质量增长转型的阶段,怎么看待这个问题?准备好没有?或者我们怎么打算去实现企业本身的高质量增长?

  • 16:28

    圆桌主持-明曜投资管理有限公司董事长曾昭雄

    各位老朋友,在座很多老朋友,十分荣幸有这个机会受到证券时报的邀请参加这个颁奖典礼主持两个圆桌论坛。也感谢刚才主持人对我们公司的介绍我作为活动参与者能够代表投资者做这么两个圆桌论坛。

    第一个论坛主题是上市公司的高质量发展,我想这个主题跟中国经济发展到现在这个切断十分的契合。大家都知道改革开放即将迎来四十周年,四十而不惑,到了终点。其实中国经济也是一样,我们刚刚走过了四十年的无论从规模还是从速度都是世界奇迹这样的发展阶段。到现在这个阶段,咱们都知道中国经济到了一个转型的阶段,从高速、做大规模到高质量的增长。为什么要从一个高速增长变成一个高质量的增长呢?很显然,可能是当我们竞争到一定程度越来越受到市场、受到社会甚至自然的一些制约,我想可能更加多的作为一个企业或者我们作为一个投资者更加多可能感受到自身对发展的一些制约。

    下面这个论坛,我现在先请参加这个论坛的几位上市公司的高端,听听他们意见:

    药明生物CEO 陈智胜

    信义光能执行董事兼行政总裁 李友情

    长飞光线光缆副总裁 周理晶

    信义玻璃CFO 刘锡源

  • 16:28

    主持人:

    主持人:我们今天会有两场圆桌论坛,我们非常荣幸邀请到著名投资人曾昭雄先生担任这两场圆桌论坛的嘉宾主持。曾昭雄是深圳明曜投资董事长,拥有二十年证券业从业经验,先后担任过国内四家私募基金公司的总监兼基金经理,管理的资金规模从5亿到220亿,明曜投资也是中国前五十家持牌私募基金管理公司之一,我们掌声有请曾昭雄先生。

  • 16:18

    药明生物首席执行官陈智胜

    刚才我提到,中国已经是全球第二大医药市场,但是中国药的水平非常、非常的差,连仿制药都做得跟国外差很远,所以国家有一个大的改革是一致性评价。

    第二个是中国的医药市场,可能很多人不一定了解,中国现在有四百万肿瘤病人,每七分钟有一个人死亡,在美国肿瘤死亡率是在持续下降,但是中国肿瘤死亡率还在攀升。像很多肿瘤在美国五年存活率已经到60%、70%,在中国是20%、30%,而且中国还有资源的问题,很多诊断结果不一定准确,所以国家提出来一定要发展新药。咱们中国六千家企业做的药要跟国外药水平差不多,要把这个水平差距缩小。刚才陈总讲,在经济里面,中国经济发展下面十年、二十年要靠消费、要靠创新,药正好是把消费和创新结合起来,正好非常完美结合。医药行业,很多认为是下面二十年、三十年永不衰弱的产业,医药产业绝对是朝阳产业,而且基于中国有这么大的市场,四百万肿瘤病人,预计到2020年六百万肿瘤病人。中国糖尿病中国认为现在是一亿人,历史上从来没有一个国家有7%、8%的人得糖尿病。老年痴呆症中国可能是五千万人,这将来也是一个社会问题,老年痴呆的人可能能活二十年、三十年,但是他没有药治,而且很容易走失,老年痴呆症就是他自己不知道他是谁,这都是社会问题。肿瘤、糖尿病、老年痴呆这对中国社会是巨大的风险,也就是从国家层面,甚至在习大大层面都希望中国的医药能够解决治理医药的问题,这就是医药改革、供给侧改革很大的一块。大家可能不了解做新药的难度非常大,在国外大家是说做一个新药是什么概念的药,新药是非常漫长的国家,可能不像做电子是一年的周期,做医药、新药是十二年的周期。如果咱们不投资,永远赶不上别人。大的环境非常的好,就是有巨大的市场,国家现在开始改革,一定要投资生物医药。基于这样的努力,现在我们已经看到非常明显的效果,到今年年初全球新药研发企业有四千家,有两百家到三百家来自中国。

    上还有可能在明年成为全球生物医药的第三个研发中心,全球生物医药大部分在美国的波士顿,然后在美国的旧金山。上海有大量的海归回来,所以上海这个地区目前有可能成为全球第三大生物医药研发中心,在上海周围可能有四百家创新医药公司。中国从缺医少药到仿制药的大国,下面的十年、二十年希望是创新药的黄金时代,非常有意思的一个发展。

    我本人也是非常幸运能够在八年前回国创业,做什么呢?我做医药研发外包服务,就是我们用中国的人才优势帮国外公司做药,八年前,所以现在全球生物药的研发已经有12%在我这儿。我现在在做两百个抗肿瘤药、抗老年痴呆的药,我们现在全球有两百个,全球最大的药厂只有四十到五十的药,我们这儿反而做了两百的药,我们基于中国巨大的人才优势。为什么有人才优势?三十年前中国有一批优秀的科学家,三十年后在美国做的非常好,中国这个大的环境,供给侧改革、国家政策改革,这些人都回来创业,包括我本人。在我们这个公司10%的人都在国外工作了二三十年,然后回来创业,把国外学到的最好东西拿到中国来。基于这样一个机遇,我花了七年时间做了一个公司,去年在香港上市,我们上市最高的时候达到一千两百亿港币的市值,现在基于贸易战、基于中国医药改革,市场又一些振荡,但还是一样能够做到七八百亿港币的公司。全球有20%的生物医药研发在我这边,我们也帮公司做很多的生物新药。我们的市场,我们目前业绩是67%左右是来自美国和欧洲,但是中国公司也为我贡献了33%的业务,所以在我们这个平台上将来有很多中国公司能够做到生物药让老百姓用得到、用得起。中国现在大的环境,整个行业水平非常差,什么概念呢?很多人做的仿制药水平差别特别大,做新药跟国外差别特别大,但是基于我们的努力,我们在中国做的生物药跟国外的差别是把二三十年的差距拉到两三年或者是三到五年,能够把这个差距变得非常小,我们希望在生产工艺上有一些突破,把这个价格做得比国外要低很多,也就是国外十万美元的药在中国是不是一万美元能做好。你们做医药行业都知道肿瘤免疫疗法这个领域非常好,2011年第一个产品上市,现在已经是上百亿美元的产业,中国也认为是千亿的市场,但是跨国公司在中国卖的药,像一个肿瘤药卖给肿瘤病人,跨国公司目前价格是50万人民币。中国现在有四家到五家希望两三年上市,他们定价希望在二十万人民币甚至十万人民币,这样的定价中国的医保才能支付得起、中国老百姓才能支付得起。中国药领域现在做一百多新药有三十个来自我们的品牌,就是我们帮中国的企业做三十个新药,我们还帮国外的企业做150个新药。

    香港是估值的洼地,我们在香港也做了很大的突破,我们去年在香港上市的时候我们PE已经是60,后来涨到三四百。香港是外资投资人,但是非常看好中国市场,如果是好的公司、好的标的,香港投资人还是非常能认可的,因为中国大环境还是非常好的。中国没有收入、没有盈利的公司带香港也能上市,这对整个行业也是非常好的发展,因为之前只能到纳斯达克,香港把这个市场开放了以后,中国的企业能够到香港融资拿到钱回来做研发把医药行业做得更好。

    回到我今天讲的主题,如果在座的各位是想做投资生物医药领域绝对是非常好的领域,市场巨大。跨国公司的这个药,肿瘤药跨国公司卖50万、60万人民币一个病人,这个定价在中国是不可能让医保能够支付得起,也是大部分病人支付不起的。刚才沈总讲进口替代,怎么样把国外最好的东西拿到中国来在中国落地,让中国老百姓用得起,这是投资非常好的主题。

    我非常感谢组委会给我这样的机会,谢谢大家!

  • 16:18

    药明生物首席执行官陈智胜

    谢谢大家!我今天受益匪浅,因为前面几位都在讲宏观,我不知道给了我三十分钟,有一些沟通的问题,我只准备了十分钟的演讲。但是我觉得从刚才陈总讲的中国大环境、消费和创新,医药产业正好是利用这个机会非常好的切题了,正好医药又是下面十年、二十年中国医药行业发展的黄金时间,医药行业正好又是从仿制药到创新药一个大的变化。如果你看过去四十年,从80年代中国是缺医少药,那时候医院资源非常紧缺,也没有什么药,后来中国六很大医药改革,90年代变成了仿制药的黄金时代。现在香港上市也有很多医药公司,现在医药股在香港也有很多接受。基于80年代缺医少药到90年代是所谓的仿制药黄金时代,2000年之后,尤其是过去几年,我认为中国医药行业的发展是非常好。为什么有这样一个发展?几个原因,一个是中国市场巨大,中国是世界上第二大经济,目前也是世界上第二大医药市场,但是咱们的药大部分是国外二十年前、三十年前的药,也就是仿制药的市场。基于这样一个2015年以来,国家在这方面做了很大的改革,药监局做了很大的改革,改革的目的就是腾龙换鸟,要倒逼中国企业创新,做生物新药,所以这个大环境非常好。为什么要改革呢?这其实也是国家供给侧改革的很大部分,我刚才提到大部分的医药是仿制药,中国有六千家医药企业,但是六千家医药企业大部分做的是别人三十年前、二十年前的药,也就是跟咱们中国这个大国的身份已经完全不匹配,所以国家从供给侧改革,去年的时候开始所谓仿制药一致性评价,什么概念?中国有六千家药厂,可能你吃的感冒药可能有三十佳生产,但实际上只有一两家药能够卖到国外,大部分药的水平是连国外仿制药水平都比不上的,所以国家说不管你做什么药,你做的药跟原料药差不多,要一致,做一致性评价,明显就把这个挪了大家的奶酪。如果你以前做仿制药靠你能力攻关,占领地域市场,这个牌打不下去了,你必须做到跟原料药水平相当才有你的份,这是让仿制药跟国际接轨,同时让新药进来。

    陈智胜

    (宋春雨 摄)

  • 16:16

    主持人:

    感谢余昊先生的精彩演讲。刚才余昊先生为我们送上了一篇周道完备的关于港股市场的介绍,包括港股的概况、主要特征、长期趋势以及中短期的判断和投资策略等等,相信对于诸多对港股有兴趣的投资者而言,这是一篇非常重要的分享。刚才余总在演讲中也提及了港股通的作用,他谈到了港股通其实就相当于是中国向香港资本市场迈出另外一只脚,主要作用打通刚刚和A股的日益趋同。我们再次掌声向余昊先生的介绍表示感谢!

    我们都知道,在港股通市场,上市公司才是这个市场价值创造的第一源泉,优秀的上市公司不仅给予投资者越来越多的回报,还提升了一个市场的有效性和品牌知名度,让价值得以彰显。下面演讲的这位嘉宾,是药明生物CEO陈智胜博士,他也是本届“金翼奖”港股通领军人物获奖代表,在他的带领下药明生物建立了全球领先的生物药发现、开发和生产的一体化平台,合作伙伴范围涵盖小型初创企业与全球20强。下面有请陈博士给我们做精彩分享。时间为30分钟左右。

  • 15:45

    广发全球精选基金基金经理余昊

    其实港股是非常有意思的市场,大家仔细想在港股通开设之前,港股基本上不管是在目前世界上还是在历史上,之前是没有过这样一个主要的证券市场,它的投资者和它的上市公司基本上是完全割裂的。这个特征其实决定了港股,就是大家对港股很多印象来自于这个根本的特征。当然这个特征大家也知道,就是形成的原因其实有很多偶然的因素,首先我们80年代改革开放,我们首先有了一批大陆非常优秀的市场化、股份制企业,这是形成上市公司的一个必要条件。另一方面,那时候正好我们像现在还在说要建立一个健全的金融市场,但是那时候在A股,90年代还是审批制为主,所以很多优秀的股份制公司在市场上拿不到钱,股权融资也不方便,那时候也没有PE,所以上市变成很稀缺的资源,投行的朋友把这条路打通了。在在港股通开设之前,上市公司已经是汇聚了大陆这些很优秀的企业,他们主力是大陆的企业,但是在投资人当中其实全是老外,而且是以老外机构为主。在国外在证券投资者结构当中已经很早把零售客户洗掉了,在境外的投资者结构已经是彻底的机构化了,所以港股在港股通开设之前首先有一大特征,其实上市公司基本做不起。换句话说,它企业盈利趋势就和中国的经济宏观形势是非常一致的。另一点在投资者方面是以外资机构为主,这两点造成了大家现在对港股的印象首先估值偏低,估值为什么偏低?除了是说资金利率、企业盈利水平各种因素,它有一个长期因素,因为投资者和上市公司是不对称的、是有信息差异的。因为我们最开始做QFII的时候,当时我还投过韩国、日本,特别是投韩国的体会其实体验特别不好,因为韩国的财报经常是英文信息又不全的,我又看不懂韩语,所以我投韩国像从前老外谈中国是一样的,这个信息沟鸿一直在,我搞不清楚你这个企业到底经济利益怎么样。如果这个公司在美国,我可以用一个贵的价格同样买,但是在港股只能说是打一个折,这是港股偏低的长期因素造成的。还有另一点,其实也是因为信息不对称,所以在港股其实有一些可能资质上在A股上市有障碍的企业来港股上市。因为老外的话,对于我们来说可能什么企业靠谱、什么企业不靠谱,这个我们非常容易了解,甚至你不用做研究,比如一个公司说它是行业的第一,作为一个大陆人,你这就有点欺负我对国内不了解了,可能会多留一个心眼,但是对于老外来说他分不清楚这些东西,到时候投资体验不好也对市场估值有一些压制。另一点,在正常的一个证券市场当中看到流动性环境,就是股票的资金成本这个流动环境和企业经营流动环境是相辅相成的,事实上在一个有宏观调控的正常经济体当中是有互相的对冲,比如08年之后像美国是金融危机,经济不好,所以央行可能持续刺激经济,把钱变得很便宜。在这种情况下虽然上市公司,就是美国公司的企业盈利趋势可能是不好甚至是倒退,但是那时候它的骗很便宜,相当于是盈利一般,但是估值上去了,当这个企业盈利变好了,比如今年美国企业盈利变好了,央行开始回收流动性,这样的状态就变成一个盈利增速很好,但是估值可能慢慢往下走。这种互相的,相当于是对冲,就决定了一个政策到市场当中,其实它的波动就没有那么大了。大家反观港股,港股就没有这个特征,港股的企业盈利面临红利的调控环境完全是跟着内地走的,但是港股投资者的钱是跟着海外走的,所以这就引出港股跟A股一个最大的不一样。虽然说别看港股和A股上市公司经常是一个行业甚至同一家公司,但是对于港股而言,它的投资者结构是境外的,所以会造成一个情况就叫当经济不好,流动性开始泛滥、开始放水的时候,A股同样的公司会比港股好。大家这样想,因为港股投资者以内地放水,我享受不到,我能看到的只有你这个企业盈利不好,但是对于境内投资者而言,我虽然看到这个企业盈利经济逆周期不太好,但是央行给了我很多便宜的钱,所以估值往上走,这个是港股跟A股很重要的一个区别。

    其实有了港股通之后,港股和A股的区别已经非常小,投资者结构也在融合,不光是港股通大家南下买港股,北上的钱从影响力上讲可能更大、更多,因为A股零售客户为主,比较容易被带动。现在港股和A股唯一主要的区别就是筹码现在是还不打通。

    这些数据也是解释刚才的这些吧,目前中资背景的公司从数量上也就是一半左右,但是从成交金额占比比例已经非常高,港股企业盈利状况跟中国经济基本上是完全相关的,在香港本地公司盈利状况也是跟内地红利相关的,基本上也都是机构,不管是注册在境内的还是境外,还是住在香港本地的。

    值得一提的,在港股通之前其实港股成交金额里面大概已经有两层是来自注册于大陆的资金产生了这个成交。当然有一些是大陆的钱,但是它是注册在海外。在港股通开设之前,大陆资金对香港的成交占比已经超过了两层的水平。另一点就是香港的,大家一般对香港有流动性偏差的印象,可能也不是这样,大家可能得观察其他市场。基本上从流动性角度来讲,市场上就两个高幅,就是中国和美国,这两个市场是远超其他国家的市场,接下来就是日本,日本之后基本是香港的,所以香港的成交活跃性在全世界范围看一点不差。只是说我们看港股要不跟港股对比,要不跟境内相比,包括境内公司要不上美国、要不上A股、要不上港股,相对两座大山来讲港股的流动性可能相对差一些,其实港股的流动性已经很好了。

    同时从成交的活跃性里讲,现在特别是过去一个月,过去一个月应该是很多年来港股和A股每日成交金额差距最小的一次,过去一个月基本上A股一天整体成交也是两千多亿,不到三千亿,港股这边也是能维持大概一千亿的成交水平,曾经数据是差十倍的,但是因为现在市场不是很景气,港股相对比较活跃,因为港交所一些活跃市场包括上市公司科技版这些公司帮助港股的成交,还有港股通帮助港股更活跃了。

    从长期趋势来看,关于长期趋势我就想提一点,咱们结合今天的主题,就是港股通能给港股带来的变化。大家可以把港股通想成了另一只脚,就是事隔二十年之后大陆对于港股的监管第二只脚迈出去,第一只脚就是94年的上市,那个时候是说监管允许大陆企业去香港上市,就是股票的供给94年给你放了,直到20年之后才把股票的需求、投资者、买家放到香港。这个基本上逆转了刚才说的所有的不利趋势,首先从投资者结构来说,现在我修一个统计,其实港股通的成交占比已经很高了,如果你看港股通、深港通成交金额除以香港总的成交量现在基本上能维持10%甚至以上,但是大家想其实10%跟A股的成交量概念不一样,A股成交量一块钱成交是既含买方又含卖方,但是这10%的成交量其实只含了一边。换句话说,这10%的成交量影响到了可能是15%到20%的交易,就是所有的交易可能15%到20%,它要不是买方、要不是卖方有一边是港股通,结合之前已经有了大概20%的投资者,所以现在的证券投资者对港股的定价权或者影响力已经可以说1/3以上,到一个很高的水平了,这也是为什么我们会看到自从2014年之后港股通和A股现在是越来越趋同了。我相信今天中午有这么重要的副总理的刚才,大家可能也在看谈,基本上港股和A股在每一个小的拐点上都是一模一样的,这也是说港股通给港股和A股带来的打通吧。

    好处,首先一点,包括在座的上市公司应该也能感觉到,我看在座上市公司我参与过的或者我的参与可能帮助这个公司获得了更好的一个定价,或者对它这个面的了解让我提前把基本面的变化反映到股价当中。之前我做这样的反映是没有人响应我的,因为可能大陆投资者很少,或者理解大家的并没有这么多。现在大家是会抢着去反映,可能我第一时间拿到研究成果,如果我不去立刻交易,我会发现过两天马上就有人交易,或者过当天就马上有人交易,这是很微观的感受,这是作为一线的组合经理微观的感受。换句话说,曾经老外不理解我们这些上市公司,不知道你这个东西是干嘛的,这个时代可能已经过去了,因为现在大陆投资者在香港成交的占比已经足够高,高到我们其实可以把价格的发现给完成。然后外资,相信在座很多也是做投资者关系工作,其实这两年和十年前相比外资分析员和经济的逻辑结构发生了很大的变化。放十年前基本上还是要不纯老外,要不是香港本土,还有一些是在国外长期生活的中国人,为主的投资者的结构。现在大家看到广泛纯大陆这种投资者的出现,这也是变化,说明大陆投资者在香港的定价权现在可以带动外资机构,因为他们其实也想更好的理解中国公司,这也是本能,能够带动这事情的发生,这件事情对于港股还是有提升的,其实对民营企业估值的提升还是非常显著的,可以这么说,特别像今年港交所开放了对于尚未盈利公司上市的机制以后,他们到现在虽然说IPO有些在跌,但是它的市值水平和它整个估值水平其实还是享受一个非常高的水平,而且对于未来后续再融资对企业发展本身来说是一件非常好的事情。

    从未来来看,港股通占流通盘的比例基本上是一直在提升的,目前可能整个港股占整个港股通四百多家公司流通盘大概有5个点,5个点是港股通在持有的。

    其实目前整个港股通已经超过七千亿,加上来自中国内地的交易,这跟港股通是不重复的,两个来源。就是重复刚才的观点,现在内地资金在港股还是比较强的。

    最后谈一下对港股中短期判断,因为我们参与的是以港股为主的海外产品提供给市场,所以目前上看从中短期而言还不是很乐观,虽然是说我们在年底会等两件事情,第一件事情可能是中美贸易摩擦会不会有一个阶段性的框架性的缓和,因为从现在看市场对此的定价是非常低的,你去问所有人,所有人都觉得这个贸易战是长期的,贸易战要继续打下去。事实上如果大家仔细想一想,在中期选举之前或者中期选举前后,中国和美国如果未来两年要谈,也就是未来两个月去谈效果是最好的。因为如果过了中期选举,其实特朗普对中国的支持没有那么必要了。这特别简单,就是他能够通过中国达成一个协议,然后获取很多的筹码,这个筹码最好在中期选举之前给他。如果中期选举之后给他,比如他把众议院丢掉的话可能就不太需要你,再要达成一个全面的框架性协议之后可能是两年后,可能就不是特朗普了。虽然说这个概率也不高,但是市场现在基本是以10%的概率在对这个做定价,但是在年底之前还是有一定可能性的。另一点那就是全面的政策上的放松,但是目前看大家也能够看到正在披露的三季度,从财报上数据还不够差,没有差到像08年、12年、14年,这是政府抛出一个全方位的刺激政策。像今天中午这种喊话式的,然后针对这片市场的,特别是解决一些流动性问题的金融应急的反映可能是有,但是这可能并不是一个拐点性的,并不是一个转向性的东西。什么时候政府全面的政策转向会出现呢?我们觉得现在其实整个政策部委和部委之间还处在政策不太协调的状态,在没有一个健全金融体系基础上是需要一些产业政策帮助一个央行的货币政策把流动性传递到实体经济当中,在历史上基本上每一次宽松国家都是伴随着产业政策的,最典型的是房地产,08年和14年都是有明确的房地产刺激政策,但是12年至少是对房地产政策的放松,但是目前不仅没有放松还在收窄。另一块,地产可能是第一大信用传导的中介,第二大可能是来自于地方政府,但是很遗憾,就是在地方政府目前在这种城投这边还是处于一个休养生息,还在大规模摸底审计的状态。对于短期而言其实也是一个打击,包括像前两天涉熔(音)的数据。在这方面看也是市场之前可能过于乐观的一个情况吧,就是说我们在今年往后看可能有反弹机会,但是你要说一个突然变得乐观,然后把整个仓位积极配置,这很难发生。从偏中期看,任何东西只要跌到一定价格,我觉得都是有价值的,只是什么时候涨上来的问题。为什么说港股现在进入长期配置区间呢?我基本上看现金,就看持有一个公司能带来多长现金回报,判断一个市场拐点的时候成长股也不是最重要的,最重要的是市值权重会怎么走。目前恒生指数的分红回报率大概是3.82、3.83的水平,这在2到4.3%的情况下,它基本还是非常靠近4.3的水平。从分红回报率上讲,从现在指数下跌空间,从分我回报率算估值,可能现在往下跌10个点、12个点可能历史最低的值了。恒生指数分红来自四大行,虽然现在可能有一些银行有自己的压力,但是那集中在中小银行。另一块来自于三大电信运营商和三桶油,三大电信运营商业绩是很稳定的。从三大运营商的分红金额上讲,也基本上是在提升的。同时三桶油的分红回报率可能已经有八个点以上的回报率了,这个反倒在油价上涨的过程中提升分红。另一块是香港本地企业,汇丰可能从80年开始就季度派息,每个季度的派息是只涨不降的。从这几块分析,大家对于分红而言,可靠性和把握性就高得多。

    另一点值得提醒大家注意的,其实我们目前站在二季度和三季度其实是2016年二、三季度的道理,2016年二三季度是整个外资开始上调中国企业的盈利,但是现在二、三季度是外资开始下调中国企业的盈利,这也是为什么说指数能见底,就是整个反弹的难度是比较大的。三季度虽然有降准,比如银行的息差从一个扩张趋势呈现持平甚至收稳的趋势,其实没有变的。目前来讲,港股从任何一个角度来说很便宜。

    另一个点,要想反弹A股可能比港股好,其实也不一定,因为大家普遍有一个感觉今年A股跌得比港股少,其实没有少。大家一般会拿恒生指数和上证去比,其实不是,其实应该跟上证50去比,上证50跟恒生跌得差不多,所以我觉得在今年跌幅差不多的情况下,在反弹层面上看港股和A股收窄这个估值差距的概率会大一些。

    这是我的一些观点,感谢大家!

  • 15:44

    广发全球精选基金基金经理余昊

    大家好!我是广发精的余昊,我在这种公开场合发表自己观点不太多,因为我本身是一个一线的组合经理,按正常的情况特别是市场有重大变化的时候我应该是在交易室的。当时证券时报给我的题目是分享港股通的形式,正好我自己又是从在公募基金,从2010年开始做港股的投资和研究,所以基本上是国内这种机构投资者里面第一批开始为客户提供港股基金产品的团队。其实目前的话,基本上只要机构投资者和我们都有合作,就是我们上游的资产配置机构,只要有港股投资的基本都有和我们合作。今天想时间也不长,想分享三点,首先港股概况,无非是港股,在有港股之前是什么样的。第二是港股长期趋势,也就是港股通开了之后,2014年以后有了港股通,港股未来会变成什么样子。最后一点当然也不免俗,也分享一下港股短期和中期的,也就是我自己投资考虑时间的一些看法。

    余昊

    (宋春雨 摄)

  • 15:15

    主持人:

    感谢张总的精彩演讲。在内地市场和港股市场互联互通的大背景下,越来越多的投资者将投资的触角伸向了港股市场,但和A股市场相比,港股市场有哪些特征是我们有必要进一步了解的?我们对港股市场的认识上还存在哪些误区?港股市场未来一段时间的投资逻辑是什么?如何挖掘到更多更好的港股通投资标的?

    下面有请:广发全球精选基金的基金经理余昊先生。

    值得一提的是:广发全球精选基金在2012-2017年区间收益率为170.91%,位列主动型QDII基金第1,同期恒生指数收益率62.30%。2015-2017年连续三年荣获证券时报“五年持续回报QDII类明星基金”奖。

    余总今天演讲的题目是“港股通投资策略”,时间为30分钟左右,有请!

  • 15:14

    兴业证券研究所副所长张忆东

    第二个判断更加重要,我这两年一直用这个图,2016年当时看多港股,觉得港股开始起牛市也是基于这个图,今年2月份开始,我们对于海外市场比较悲观,中期比较北端,比较热。热图就是一个很正常的规律,不管短期风险偏好、情绪如何波折,但是中期的角度核心决定因素就是信用的创造,看这个信用创造的趋势。从1971年尼克松总统废掉了布雷特森林体系,就是美元不再盯住黄金,给黄金脱钩了,脱钩以后可以看到八到十年就是一个轮回,就开始出一些大型的全球性的危机,82年拉美危机,87年美国股灾,90年东亚泡沫破灭、94年墨西哥危机、97、98年东南亚金融危机包括衍生的危机,08年次贷危机差不多是美国八到十年幼这样一个危机,逻辑是什么?美元是一个全球的储备货币、结算货币,它是整个铅球金融金字塔的顶端,每次美国降准、降息、美元贬值,慢慢美元竞争力开始修复。这一次已经过了,等到下一次再看到美国加息的时候,每一次美国加息周期的初期,我们都要积极一点,都是全球权益资产要可以积极做多。但是加息到一定程度,从一个量变到质变的时候,因为加到一定程度,因为每一次美元的贬值、美元的放都导致全球杠杆率和债务率的扩张,(便捷性改为贬值AA)。当加息到一定程度,债务危机就来临了。当开始出现货币危机就要小心,2018年就是阿根廷、土耳其。我在上半年一直就说一群蟑螂,而这种情况最终回向新兴市场蔓延,最终也会反作用于美国经济和美国股市,当蔓延到美国股市的时候是黎明前的黑暗,既然有黎明前的黑暗说明了黎明的角度越来越近,可以看到什么?1982年那次,包括第二个蓝柱子是87年股灾,可以看到每个蓝柱子背后是什么,蓝线是联邦基金利率,都出现了什么事,降息了,哪怕沃尔克当时是非常强势的美联储主席,其实整个完整的加息周期是到了1984年,但是当出现拉美危机的时候,它降息了,所以美国股市对于美国当权者无论是美联储还是美国的总统,那才是真爱,因为它会直接影响经济数据,会影响他的选票、影响他的支持率。这次我是倾向于到了明年的中期6月份或者8月份那次很可能美联储会降息。当然,我现在这样讲有点痴人说梦,但是我已经是第二次公开讲了,因为7月10号我在港交所论坛上也这样讲,没有人相信的,因为现在大家说明年还有三四次加息,2020年还有两次加息,没有那么多,因为美联储的官员也看数据的,事实上我们不是去等待那个数据的变化,我们是从逻辑的推演,因为每次都一样,每次当美联储加息到开始引发新兴市场债务风险的时候,它就会对于美国自身形成一个反作用、反持,所以我们倾向于也许对于新兴市场包括A股、港股真正有一些大级别的、可操作的至少有20%、30%的行情,那还是要到明年的中期,从这个角度来看,就是等待什么?就是全球的危机开始向美国进一步蔓延,而美国的市场调整到一定程度以后,美联储就会降息,美联储降息以后相当于说把全球资本市场脖子上那样根上吊绳可以松一松,而现在来看才刚刚开始。所以我讲,从全球的角度来说中国市场有相对收益,因为我们已经先跌为敬了,我们已经主动收缩了,我们趴在下面了,最近我一直跟很多外资讲不要做空港股、不要做空A股,没有油水,你做空去看看印度、巴西、美国,世界那么大做空的地方多得去了,至少我说作为一个中资千万不能做空自己伟大的祖国。从逻辑的角度来说,每一次这个轮回,当美债收益率的走高,美股每一次都是强势股,如果把全球当做一个大股市,每一个国家的股市当做一个股票,你可以看到新兴市场特别像中国A股以及港股已经先调整了,我们属于先跌的,跌到一定程度以后比如像今天反而创业板的一些公司谈得更多,虽然基本面一般,但是当它跌到无可跌的时候自然会反弹,反过来说现在高高在上了,恰恰是一些美国、印度是可以考虑做空的,因为印度的ROE、印度整个产业链跟美国科技业跟得比较紧,同时印度是寄托了太多的幻想,大家觉得印度能够替代中国,这就是我刚才讲大国博弈的角度来说可能是美国有些人是绝对说能够像当年日本压日本一样产业链的转移。即便如此,没有五年、十年也是没有可能的,但是现在股价已经太多乐观预期了,所以我讲大家还是要考虑十年一轮的这个规律至少能够去到二三十年,可以将近四十年,每一次都一样,我们宁可信其有,不可信其无,这个东西是树欲静风不止,不是说我们想不受影响就会不受影响的,有可能A股和港股在四季度某个阶段甚至是明年上半年的某个阶段还是会受到影响的。

    这个时间关系,我就简单略过了。

    其中也以香港市场受影响的程度更大一点,所以我整体来说是这样来看,如果单一分析,从美国为主导的这一个全球十年一轮的货币周期来看,那么现在到了一个末期、到了一个收缩期。相比而言中国市场比海外市场有相对收益。同时A股跟港股相比,A股里面的资产比港股有相对收益。虽然港股相对便宜一些,但是在调整的时候港股和海外的相关性太高了,左下方的可以看到(见PPT)。而A股,为什么现在有些老外吃饱了撑的,不去买更便宜的港股而来A股呢?是因为相关性,它是从配置的角度考虑的。大家有兴趣的可以看,反正这些我都有外发的报告,每一次危机的时候A股和港股可能都会被影响。

  • 15:11

    兴业证券研究所副所长张忆东

    我们来看中美和日美很像,蓝柱子是日美,红柱子是中美,都是贸易利差占美国总利差一半左右的时候就开始产生了博弈,其实不只是贸易战、不只是贸易摩擦了,如果我们只认为中美关系的问题是贸易问题,那可以接触、可以谈判、可以商量,但事实上来说大家要有足够的认知,因为当年美国去压日本的时候除了关税以外,它还进行了一个组合拳,政治上的施压以及在这一种301条款的方方面面、汇率的方方面面、金融体系的这些冲击,是一个组合拳,所以我们看到了结果是什么呢?结果导致了日本的产业空心化,产业链从日本慢慢的移到东南亚四小龙,再往后面移到了中国,所以中美贸易摩擦绝不是一个关税的争夺,更多是一个什么呢?是一个经济发展的方式,如果更加细化一点是制造业产业链之争,所以最近美方他们一些媒体在瞎忽悠,在报道说中国什么深圳制造这种一块五毛钱的间谍芯片在美国一些主题板上,我觉得这本身也很荒谬,如果成本只有一块五毛钱的芯片那么牛,那我们不用打贸易战了,我们已经把它甩下去了,我们已经胜过它了,但是为什么美方在炒作这些事情?它本身这些路径和手段跟当年去压日本这个人,这个人现在又在操盘中美的一些贸易谈判,所以本质上我们要警惕的一个事情是产业链外移。当然我们有自信,我们有一个庞大的腹地,全世界最大的市场,而且我们制造业增加值占全球的比例甚至是超过了日本,蓝线是80年代的日本,所以整个中国制造业产业的体系是最全的,所以想一下子把中国产业链向越南、印度搬过去,没有五到十年很难的。这也代表了另外一个话题,整个中美经贸层面一个博弈,它是长期化的,而最终还是说谁能够在产业上站住脚,能够产业链预全备,并且中国能不能守住中低端的基本盘,并且进一步突破美国的现在基本盘,就是它的创新、它的高端制造业,如果说我们能够有所突破并且守住自己的基本盘,那么我们三五年以后应该是取得了这一次所谓的经贸冲突大国博弈的胜率。

    我们同时要看到美方在做的一些事情其实是削弱中国中低端制造业在全球的优势,所以这个谈判至少在今年G20峰会,因为在11月有G20峰会在阿根廷会举办,我们会看到此前一直讲特朗普不参加,最近白宫有诸多信息说特朗普又会过来,我们是期待两国领导人坐下来务虚谈一谈,并且在年底的时候挥动一下,有一些阶段性的缓和。如果是这样的话,我们就能看到什么?如果中美关系,我们画一条K线,我们就能看到这条K线的变化,如果在今年12月份能够达到类似于85年广场协议的协议,意味着中美关系的调整,开始有一些反弹了。我为什么这么讲?给大家形象的打一个比方,给中美关系画一条K线,可以看到从49年开始一路跌到71年,从72年开始尼克松访华,97年正式建交,一路正向上,一路间虽然也有一些较大的波折,一度全面禁运过,就是南巡讲话之前有一段很艰难的日子,并且像99年也出现过一些比较大擦枪走火式的冲突,但是从经贸的角度来说一直是合作为主的,但是中美经贸关系的K线,我们现在虽然说有接触,但是看到下行有望阶段性的止跌,但事实上还没有稳住。中美关系不稳,它会对于大家判断中期这种大国博弈的预期产生不稳定的色彩,从而导致真正的变化不是来自于基础,而是来自于双方的妥协。打一个比方,我们可能是想要跟他谈判,但是现在美摩加北美自由贸易协议签的时候有了条约,有了排外性。特朗普也公开宣称,他不要跟中国现谈,他要跟日本、台湾谈以后再跟中国谈,这是他们现在的思路。

    我们看这个图,乐观一点看到今年年底12月份,中美达成一些协议性的东西,达成一些突破打破现在的中美关系、经贸关系的僵局不是不可能,担忧一个前提,这个前提是什么呢?就是看这个红线,红线是标普500,可以看到特朗普的支持率,既然贸易战标普500一路向上走,特朗普的支持率在一路的相对高位,干吗去谈啊,没有必要?按照这样证券的趋势走就行了。我们看右边的图,硬数据的超预期指数和软数据的超预期指数,软数据相当于一些消费者信息指数这些东西,硬数据是实打实的,比如制造业的数据、投资的数据。从今年一季度之后,因为预期打的比较满,因为美国降税、美国的贸易战,可能大家都觉得美国是赢家,所以预期打得满以后,今年二季度、三季度,这个硬数据一直是低预期的,就是超预期指数是走弱,真正一步一步走强的是他的心,他一直觉得自己很强。而然数据跟美国的标普指数、跟美国的指数息息相关。我们讲现在中美关系这个解铃人其实是在系铃人,我们希望以德服人,我们希望谈,但是对方不希望接触,对方希望有一些可以支持的地方,或者打着打着贸易战对他国内的利息受到损失那时候才会变化。现在来看就是一个前提,如果在四季度,我上周讲四季度美股有较大补跌的影响。如果美股在下个阶段能够延续这个弱势,那么在今年的年底是很有可能在改革开放40周年庆典,类似这些活动上,我们能够宣布更大力度的一些改革开放。同时,这也是一种中美谈判或者有一些协议。总体来说,这都是影响风险偏好的东西,因为短期中美贸易战对中美市场的影响,11月之前是很难有突破的,就算有接触也很难有突破,最快也要到G20之后,到12月。

    长期来看,我倒是并不悲观中美贸易战,因为已然如此,中国已经是世界第二大经济体。对于美国而言,它不只是说意识形态这个层面要怎么着,更多的还是在于你的经济层面,就像日本一样对它形成挑战,所以大国间博弈是很正常的。像有春夏秋冬一样,你到了一定层面以后指望妥协,指望认耸没有出路,只有坚持自己正确的事情,所以进一步改革开放,我们中国经济的竞争力还是很强的。这是第一点,我想总结下来就是40年代的合作期转向一个竞争期,合作主导的阶段转向竞争主导的阶段,最快的就是整个下行趋势还不可能无底洞的自由落地的下降,一定会有一些反弹而这个反弹的点能够从对于资本市场无论是A股还是港股,从一个负面的压力、不确定性、风险变量变成一个正面的、排正风险偏好的力量,最快在12月份,年底这是我们的判断。

  • 15:07

    兴业证券研究所副所长张忆东

    大家好,很荣幸跟大家一起来交流。我更多的去讲一讲海外市场,对于国内的市场,大家也可以看今天刘鹤副总理的一个访谈,我觉得这是一个非常棒的策略报告,分析了国内国外的宏观环境,分析了我们一些市场担忧的问题、长期的问题,并且给出了一些解决方案,也给出了一些投资方向,很好,所以我更多的来讲一讲海外市场,讲一讲中长期的东西特别是中期的东西。因为投资,我们需要区分特定时间阶段,比如说中期、长期和短期,最难操作的是短期,比如说月度行情、周度行情,这行情很难操作,它很大程度上是风险偏好的波动,是人心,是预期,而中期往往是容易把握的,在我的观念里面什么是长期、什么是中期、什么是短期,中期就是一个季度以上、一年以内的投资时间阶段是中期,而短期就是周度、月度的行情,长期就是一年以上最好是三五年以内的,说的五十年、六十年那个东西一辈子也就是遇那么一次,太低频了,所以我讲的规律更多是从一个中期的角度来做一个思考,对于资本市场的影响。我们会含三个问题,我讲的所谓三个大山,第一个问题是中美大关系的调整期,第二个是全球货币环境的收缩期,再加上中国经济周期的下行周期。

    张忆东

    (宋春雨 摄)

  • 14:49

    主持人:

    感谢沈先生的精彩演讲。

    今年是金融危机爆发10周年,10年来,我们该从金融危机中吸取哪些教训?目前中美关系的调整期对全球经济会产生哪些深刻影响?美国加息周期对新兴市场的风险偏好会带来哪些影响?投资者该如何进行全球资产配置?港股通有哪些潜在的投资机会?我们该如何将“危”转为“机”?

    下面我们有请:兴业证券研究所副所长、全球首席策略分析师 张忆东 先生为我们带来"从深秋到寒冬,全球金融市场规律重演"的主题演讲,时间大概为30分钟,有请张总。

  • 14:46

    广发证券首席经济学家沈明高

    总体上来讲,我们未来面临的利率上行有长期的因素,有短期流动性拐点,也有新兴市场的调整。总体来讲,我们认为未来利率会有波动,但是未来二三十年利率正当上行是一个大势。我们对这样一个上行的趋势要有所准备,对我们投资会产生什么样的影响,我们每个投资者需要有所思考。我们现在的高质量发展跟全球利率上行重叠,这是第一个挑战。第二个挑战就是中美贸易摩擦,最近说我们可能跟美国有谈判,但是我认为中美摩擦摩擦的核心是亮点,第一,中国和美国作为世界第一大经济体,经济上自然有冲突,从美国角度讲中国的崛起已经对美国形成了威胁,所以美国有动力来遏制中国的崛起,这是一个纯经济领域的纠纷,我们或者可以叫贸易战。贸易战像当初美国跟日本的打法可能是先从贸易开始到高科技,最后到汇率、金融领域,这是一种贸易战。第二个可能性是像美国副总统腾势提到的实际是意识形态的纠纷带来冷战的风险,所以我个人觉得中美贸易摩擦现在看来是贸易冷战的风险还是比较高,也就是说贸易战+冷战这两种可能性。从经济的角度讲,中美贸易摩擦对我们产生什么影响?如果只说一点重要的影响,我们的判断就是中美贸易摩擦的核心,美国是希望能够打击中国的产业链。从全球的角度来讲,使得全球主要产业链对中国的依赖程度降下来。

    这边有一个图,大家可以看,全球大概主要的行业分18类,大的行业。我们看每一类行业的出口在全球这个市场出口的比重超过1%和超过2%,蓝色是超过1%,红色是超过2%。从右边到左边产业链最长的时间是美国,第二就是咱们中国,第三是德国,所以从制造业的角度来看,产业链是最强的三大国家美国、中国和德国。右边这个图,大家可以看从中、美、日、德参与研发的数量,黑色的是美国,红色的是中国,德国是最下面这一条线,虚线是德国,中间是日本。从制造业参与研发的人数,从未来可能的创新能力来讲,中国和美国可以并驾齐驱。事实上来讲,我们综合很多指标可以来看,现在全球最大的两大制造业强国,一个是美国,一个是中国。那么中国的崛起对美国形成竞争的压力,所以说如果美国愿意或者在目前短期范围之内他认为有能力的时候,他一定会想办法遏制中国的崛起。贸易战怎么截止?我个人认为中美贸易战最后会分出输赢,不是美国遏制中国的崛起,就是中国反遏制成功成为世界最大的经济体。从这个角度讲,我们未来从制造业产业链存在很大的挑战或者上游劲头的价格会出现上升,我们需要找到一些可替代的进口产品,但是成本会上升,这是我们现在面临一个很重要的挑战,这个挑战就发生在什么时候?发生在中国制造业升级的这么一个关键时刻,所以从这个角度我们可以看到中美贸易摩擦对我们经济产生的影响特别对制造业升级产生的影响,这是第二个挑战。

    第三个挑战是中等收入陷阱,中美贸易摩擦有可能是五年、十年甚至更长时间的挑战,中等收入陷阱很可能也是未来十年关键的一个风险。我这里面把中等收入陷阱做一个量化的表达,因为中等收入陷阱看不见摸不着。这个图显示不同国家的人均GDP,从1900年开始。一个国家的人均GDP相当于美国人均GDP的1/3很可能是中等收入陷阱的门槛,就是这条虚线。红颜色的是中国,中国人均GDP是美国的25%,这是按购买力计算,按现货计算比这个低。很有可能未来五年左右时间,中国人均GDP大概相当于美国的1/3。如果大家看这条蓝色的线,这是墨西哥,墨西哥从1900年是美国人均GDP的20%到现在墨西哥人均GDP是美国的30%,所以说墨西哥是一个非常典型的中等收入陷阱国家。我们中国在过去,大家可以看到这条线上升很快,但是未来五年到十年左右时间有没有可能,如果中美贸易摩擦或者我们自己制造业升级、我们自己创新能力被遏制住以后,我们能不能突破这个1/3的门槛?我觉得这是一个风险。当然,我个人认为我们是有条件、有能力跨越这个中等收入陷阱,但是这里面需要很多的政策支持或者是结构性政策的改变,我后面会简单和大家讨论一下。

    这是第三个风险。

    第四个风险是滞胀的风险、类滞胀的风险,通常情况下滞胀是零增长或者负增长的时候通胀还在上行。中国很大可能是GDP增长速度还会放大,但是通胀压力上升。为什么会发生滞胀?滞胀是一个不太正常的现象,发生滞胀只有一种可能,一方面我们采取扩张性的政策,比如说货币政策放松或者财政政策扩张,但是另一方面在供给侧采取的是收缩性的政策,最典型的例子是限价,比如说房地产限价,为什么房地产限价是一个收缩性政策呢?大家想一下,计划经济时代很多价格都是限制的,限价的结果就是短缺经济,就是在这样一个价格上面没人愿意生产很多产品,所以导致短缺,限价是供给侧的收缩政策。

    给大家看一下房地产的例子,左边的图,蓝色这条线是居民新增长期贷增速款,蓝颜色这条线在反弹,政府要求什么呢?就是限价,限售。在这样的情况下,我们的影响是什么?右边这个图,红色的线是用于建筑安装等房地产投资,从2013年一路下行,今年前七个月六个月负增长,用于建筑安装的是马上盖房子的投资,住房供应总体下降,蓝色的线是买地投资,买地是为了未来盖房子,这部分解释了有些地区房租上涨。自上,在我们逻辑分析框架里面,换成现在的政策语言是既要又要的政策到矛盾到一个极点的时候就出现了滞胀。当然,我们要避免滞胀很简单,不要刺激经济,让经济增长速度慢一点,那就不会出现后面胀的问题。总体来看,过去我们在刺激经济的时候希望遏制房价的上涨,这样的政策效果,我个人认为不但不能稳增长,反而使得价格有可能上升,这就是所谓的滞胀。今年以来政策放松的一个核心点,两个政策是不用,第一,不让房价上涨,就是房地产缺失的一个刺激政策对于拉动经济增长的效果是有限的;第二,我们不希望地方政府过度加杠杆带动经济增长,这两个政策都是属于供给侧收缩性的政策,都可能导致稳增长不及预期,也就是说经济还有下行的压力。

    我和大家提了四个方面在向高质量发展当中的挑战,有外部的因素,就是中美贸易摩擦和全球利率的上行,也有内部的因素,我们自己现在发展到这个阶段,中等收入陷阱的风险和我们滞胀的风险,滞胀在很大程度上说明我们刺激政策的极限已经是非常接近了。这是我们现在高质量发展当中面临的挑战,也是我们最近股市投资的最关心的问题,怎么样来应对这些节都性的挑战和困难和风险,我个人认为是我们下一步政策需要化解的重点。

    从整个怎么样化解现在面临的挑战,我个人提一点建议,我就是说应该鼓励消费,鼓励消费有可能同时化解这四个挑战。中国的消费总体上来讲现在是非常的薄弱,我前面有一个图,按照G20里面,中国消费占G20比重只有10%,我们制造业增加占G20比重是34%,所以中国是一个工业化远高于消费的这么一个格局,而我们中国的人口是G20多少?是30%。我们30%的人口消费了G20 10%的风险,这就是我们现在的一个格局。如果这个趋势维持下去,右边这个图,我们做一个简单的预测,20年之后中国的消费有可能成为世界最大的消费市场,超过美国成为最大的市场。这样一个消费的崛起一方面可以化解跟美国贸易的冲突,因为我们可能从一个消费国变成一个进口国,美国、欧洲的投资者不可能失去了我们这么庞大的消费市场。从这个角度来讲,鼓励消费是可以化解中美贸易摩擦。从全球的经验来讲,在利率上行时期表现最好的行业就是消费升级。当然,刚才说跨越中能收入陷阱需要两点,一方面是消费升级带动创新、带动制造业的升级,所以说它也能够帮助我们跨越中等收入陷阱,如果说我们进入一个以消费为主的阶段放弃刺激,滞胀的风险也会化解。所有的这些政策包括我们今天刘鹤副总理的采访也传递了信息,我们未来要改变市场预期的核心,就是结构性政策的突破。

    未来高质量发展阶段投资的策略到底应该是怎么样来思考呢?我这里面列了八条,我认为从高速增长向高质量发展很可能是一个痛苦的调整过程,这个过程我们要有所准备。如果我们是站在趋势不正确的一方,你会发现你的财产在缩水。这个转变的过程就是一个重新定价的过程,所以我觉得这是一个大的方向。高质量发展的经济,它第一个特点,它是一个慢经济,它的增长速度不会像过去那么快,所以我们要有所准备,经济增长会放慢,我们的投资回报也可能会放慢,这是一个转变。刚才也提到资金成本总体要上行,现在民营企业面临很多融资难、融资贵的问题,政府也采取措施就是降成本,但是我们不要指望资金成本有大幅度下降,降成本更多是在非资金成本之外包括减税、减费,为什么这么说?因为资金成本的上升是大势所趋,特别是我们民营企业要有所准备,在利率上行我们能不能活下来、发挥自己的竞争力,而不要过分去指望低资金成本对我们增长的贡献,我觉得这是一个高杠杆、重资产的企业未来的流动性风险非常大,所以说要考虑到这个大的环境变化。从政策的角度看,我个人认为周期性政策不能解决结构性问题,比如国庆长假最后一天的降准是周期性放松,但是我们现在主要面临结构性的问题,这个放松政策在我看来如果是为了结构性改革赢得出台的时间,这个政策是可取的,但如果指望周期性的政策来解决结构性的问题,我个人认为是很难成功的。还有一点,从我们企业的角度来讲、投资者的角度来讲,在高质量增长阶段有一个重要的概念一定要建立起来,就是效率为王,只有高效率的企业、有竞争力的企业未来才有可能生存下来,为什么呢?因为未来总体的资金总量不会再增加,资金的成本在上升,所以市场也好、行业也好,未来会显得更加拥挤,淘汰低效率的企业或者打破刚性兑付是不得不走的一条路子,是大势所趋。如果现在不打破,很可能是未来要打破,所以不是要不要打破的问题,而是什么时候打破的问题。最后一点,我们也建议要关注在中美贸易摩擦下面怎么让中国的产业链更加完整,或者是在中美贸易摩擦背景下中国存在很大的进口替代需求,我们的精细化工和现金制造存在比较强的进口替代机会,如果我们能找到这样的企业投资在这些领域,在进口替代方面实现强势的突破,投资那样的企业,它的回报一定是好于市场平均水平,所以从这个角度来讲,这也是一个结构性的机会。

    我今天跟大家的讨论主要是想跟大家说明两个观点,第一个观点,从高增长增长从高质量发展是一个坎坷的过程,面临很多挑战,我们从每个人投资也好,企业的角度来讲,我们要对这个环境有所认识;第二个,总体的方向,我个人认为是两个方向,消费和创新是高质量发展的两个引擎。从目前中美贸易摩擦的角度看,消费升级的重要性甚至大于创新。

    我就说这么多,谢谢大家!

  • 14:42

    广发证券首席经济学家沈明高

    我今天讨论的题目正好跟刘副总理的采访有相通的地方,我的题目叫高质量发展的转折点。为什么说这个题目呢?因为上个星期,就是几天前人民银行银行易纲在巴厘岛说中国经济在平稳有序的向高质量发展转变,我个人是想跟大家说中国经济从高速增长向高质量发展的转变,这是19大一个判断,我个人认为这个判断是非常正确的。我跟大家想讨论的问题就是这一个转变可能会充满很多的不确定性,有的时候可能是一个痛苦的过程,所以说平稳有序的向高质量发展阶段的转变需要更多的改革、需要更多政策措施,还能够实现这个相对平稳的转变。

    总体上来讲,我简单总结一下,就是从过去的高速增长向未来的高质量发展,这中间有很多的转折点,不同的转折点加在一起实际上就是一个转型期,这个转型期需要多长时间?可能需要几年时间,并不是我们一转身就恢复高速增长、专项高质量发展。在这些过程中我们看到几个重要的拐点,简单总结为四类,第一类不光是中国,全球现在都面临一个利率上行的长周期,这跟过去我们从80年代初到2016年这段高速增长,它出现了一个很大的不同,这个外部环境发生了很大的变化,我们过去是一个低利率的环境,未来可能会进入一个高利率的周期,所以说对我们在座的企业来讲我们面临的资金成本上升是大势所趋。第二个中美贸易战从今年开始变得比较激烈,总体上来讲大有谈判的可能性,但我的判断是中美贸易战持续时间可能会比较长,特别是在未来几年甚至十年左右的时间都有可能在中美贸易战这个大的背景之下,这个对我们的投资、对我们企业的运作、对我们的生活都会产生影响。第三个,我们现在正好处在一个中等收入陷阱的门槛边上,我们如果说能够实现从高速增长到高质量发展的转变,我们很可能就跨过了中等收入陷阱。反过来,我们就有可能掉到中等收入陷阱的风险,这也是我们现在面临的一个很重要的关口。最后一点,我是想要和大家讨论一下中国实际上面临滞胀或者类滞胀风险。这四个和我们的转折、高质量发展有关系,我希望从我们政策角度来讲能够比较好的有针对性的回应这几个问题、这几个挑战,那么我觉得我们从股市的角度来讲市场的预期是可以改变的。

    从一个比较长的时期来看,我们过去实际上面临的是一个利率比较低的时期或者是说面临一个利率下行的时期。

    (见PPT)这个图给大家看的是美国十年期国债收益率,这是从1790年到现在,是一个比较长的图。对我们过去四十年影响比较大的是,美国十年期国债收益率基本是60到80年的长周期,也就是高点到高点是60到80年,低点到低点也差不多是60。为什么我说美国十年期国债收益率,因为美国十年期国债收益率基本上决定了全球利率水平。如果大家看1981年美国十年期国债收益率相当于是一个长期的利率水平,最高到15%,恰恰是中国改革开放开始的时候美国十年期国债收益率见底回落,最低的时候只有1.5%,从15%回落到1.5%,这就是过去在座很多完整的或者部分享受了这个利率下行的红利,包括中国的改革,全世界都从利率下行的过程当中分享了各自的红利。这个利率下行,我们身处其中,从股市投资来讲,1981年买了美国道琼斯,基本是20倍的。我们现在有一个判断,2016年到现在利率已经开始出现上行,我们认为已经在2016年低位开始了一个利率上行的长周期。这个长周期可能二十年、三十年、四十年,在这样一个长周期利率的顶部在哪里?我们可以讨论,目前大概美国十年期国债收益率最高到3.2%,很可能20年以后到8%、10%,这是一个高个位数的水平,总体来讲利率在上行。利率上杭的核心原因有很多解释,有人说是人口周期,我的解释是一个新角度,我认为是制造业转型的投资,低端制造业转型决定了全球的通胀水平和利率水平。大家知道从80年代初基本上低端制造业开始从日本、德国转向中国,那么中国作为一个制造业的大国,我们的规模效益使得长期的低端制造业成本保持比较低,所以全球的通胀水平一路下行,拉低了美国十年期国债收益率水平,也使全球进入了通胀大缓和、利率比较低的35年的时间。现在来看,中国的低成本优势正在逐渐丧失,我们认为已经开始了新一轮的低端制造业的转型,下一步可能是转样东南亚国家,东南亚是小国,所以存在一种可能性,未来东南亚国家低端制造业的成本刚开始是有优势的,但是过了五年、十年之后他们低成本优势很快丧失,使得全球低端制造业成本上升,从而推动全球利率水平上升和通胀上升。如果这个判断属实,我们未来面临的是一个利率上行的长周期。

    如果说我们反过来看二战以后,如果我在1953年,我们买了道琼斯指数到1981年实际上道琼斯指数不到2倍,刚刚跟通货膨胀差不多。什么意思?未来如果全球进入一个利率上行长周期,对我们有两个重要启示,第一,我们过去投资经验可能不见得适用未来的投资;第二,在利率上行时期有如逆水行舟,有一些投资的策略或者是包括对投资回报的预期会发生比较重要的改变,有些改变已经在发生。利率上行这是一个结构性的因素,也就是说全球低端制造业的大转型。还有美国全球金融危机之后流动性拐点的影响,也就是有周期性的因素,像美联储资产余额从2007年大概不到一万亿美金,只有九千亿美金,一路量宽政策跑到最高点4.45万亿美金,也就是说美联储从九千亿印钞票到4.45万亿,现在量宽政策退出和缩表使得这个政策缩表,所以说存在一个流动性的拐点,这个流动性拐点是一个周期性政策,我们认为美联储还有加息的空间,这也会短期内带动利率的上行。还有一个因素就是风险溢价的要求,我们看到美国股市调整,中国股市也跟着调整,美国股市调整的原因是什么?这里面有很多原因,一方面美国股市连续上涨时间很长,所以需要一个调整。我们从短期因素看,大家看左边这个图,蓝颜色这条线是一个期限利差,是美国十年期国债收益率减掉一年期国债收益率。蓝颜色的利差大概只有0.4、0.5个分点,从1954年到现在每当利差低到这个的时候通常会出现负的利差,也就是说十年期负债收益率会低于一年期,这叫利差倒挂,我们认为很可能从现在到未来一年时间里面会发生。那么在历史上从1954年到现在美国有九次利差倒挂,每次道琼斯指数都出现大幅下调。这个外部的不确定性一方面对中国股市有影响,还有更多带来新兴市场的波动,就是我们现在看到新兴市场像阿根廷、土耳其出现本地大幅度便捷性,未来在美联储加息过程中新兴市场的分化还会持续。美国股市的调整和新兴市场的调整导致全球风险偏好下降,也就是投资者要求回报更高才愿意投资。

  • 14:40

    广发证券首席经济学家沈明高

    大家下午好,很高兴今天参加这次论坛。今天两个事情对未来会产生影响,第一个事情,今年三季度GDP增长速度6.5,什么意思?就是在过去12个季度增长一直稳定在6.7到6.9之后第一次低于6.7到6.9的区间。说明什么?说明我们经济还是面临下行的压力。当然6.5和6.7没有什么多大的区别,我们更多看的是未来的增长趋势,所以总体上来讲经济增长面临压力。第二个事情刚才周总也提到了,刘鹤副总理接受采访,一行两会的领导谈话,我觉得给出两个重要的信号,第一个信号,我们的领导人还是在意股市的,就是股市跌这么多,他们还是有感觉的,我觉得这是一个很重要的信号;第二个信号,我个人是觉得刘鹤副总理的讲话之后会有一系列的政策出台,这些政策会不会改变市场的预期,最终带来一波反弹,我觉得这个就值得关注。

    沈

    (宋春雨 摄)

  • 14:37

    主持人:

    活动现场。

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    (宋春雨 摄)

  • 14:30

    主持人:

    感谢周总的致辞,接下来我们正式进入重磅嘉宾主题演讲环节。

    在中国经济转型升级的过程中,今年最热门的一个词汇便是“高质量发展”,那么,到底什么才是高质量发展?高质量发展面临哪些难题?房地产之后中国经济增长的主要引擎在哪里?我们如何克服"中等收入陷阱"?该如何看待中美贸易摩擦?高质量发展阶段的投资策略是什么?诸如此类的问题,都是投资者急切想知道答案的。今天我们邀请到了广发证券首席经济学家沈明高先生,为大家带来关于宏观经济形势分析的主题演讲,时间在30分钟左右,有请沈先生。

  • 14:28

    证券时报社领导

    证券时报常务副总编辑周一:

    这两天深圳的天有点阴阴的,有点南国秋天的两意。这两天的股市直到今天上午还是寒气逼人,怎么样御寒、怎么样过冬,春天在哪里,还有多远?今天我们就是在这里找到问题的答案,“廓清迷雾,洞见未来”,恢复信心,沉着应对。

    今年是中国改革开放40周年,过去很多年中国经济发展虽然遇到高高坎坎,但大体是顺风顺水,保持高速增长。成为仅次于美国的全球第二大经济体,数亿人脱离贫困,这真是了不起的成就,也让很多人羡慕。特朗普说中国人好日子过得太久了,他是这么感慨的。但是在持久的繁荣经济周期的盈利,今年经济遭遇巨大的挑战,美国主动挑起外交摩擦,何时破局还有待于观察。内部看到防风险、去杠杆进入深水区、成本上升、实体经济承受压力等等,种种压力叠加导致股市、汇市、楼市等等陷入低迷,投资者信心出现了动摇,怎么样恢复信心,我想解决问题的主要恐怕还是要回到改革开放的路上,而且是更大力度,促进更深层利益甚至是灵魂的改革开放。40年改革开放拨乱反正、扭转乾坤,新一轮的改革开放站在历史新的起点上更应该攻坚克难,大有作为。

    说来也巧,就在今天上午大家都看到了一行两会的领导就股市集中发表谈话,中午的时候可能也就是半个小时之前,我们的朋友圈里都看到国务院副总理的股市谈话瞬间刷屏了。在我的印象当中有股市以来,28年以来,一行两会的领导国务院副总理在同一个时间点就股市发表谈话,这是历史上第一次,所以我觉得这个信号值得大家高度重视。副总理在接受央美采访的时候引述国内外分析师比较一致的观点说从全球资产配置来看,中国正在成为最有价值的市场,泡沫已经大大缩小,上市公司质量正在改善,估值处于历史低位,股市的调整和出清正在为股市的长期健康发展创造了好的投资机会。我觉得此处应该有点掌声,而且大家看一下你们的手机,今天好像下午股市出现了难得的飘红。

    今天论坛另外一个关键词是港股通,沪港通是2014年11月17号开通的,深港通是2016年11月12号开通,截止目前通过沪港通、深港通、内地资金南下香港,一支不可忽视的力量,内地资金通过深港通共持有500多家上市公司,累计市值达到7000多亿港元,其中有11支个股市值是超过100亿港元,内地资金持股最多的港股通公司是汇丰控股,持股数量超过14亿股,市值超过900亿港元,其他股市超过100亿港元的客户当中有6支是同时在内地上市的金融股。此外,由于港股通的建立,投资港股的国内公募基金的数量也在大幅增长,今年10月底一共有125支,合计基金规模是926亿,到了现在这个时候数量已经增加到了327支,资金规模扩大到2633亿人民币,由此可见短短几年港股通公司已经见到成效给两地市场带来深刻变化,港股通促进了内地和香港市场的互联互通,监管、交易、结算等等方面的深入合作,A股市场的估值体系也在逐步向港股看齐,对外开放水平进一步提高,南下资金也给香港市场增加了流动性、带来了活力,巩固了香港国际金融中心的地位,相信随着互联互通水平进一步提升,港股通容量会变得更大,径流更加充沛,海外投资者参与A股的程度户进一步提高。实践证明,沪港通、深港通是双赢之举,是开放带动创新之举。

    接下来,如何进一步完善相关的制度安排,促进港股通市场健康发展,如何提供更加多元的理财产品和财富管理的途径,更好的满足投资者日益增长的需求,如何更好的把握港股通市场的机会,识别其中的风险。这些问题,我想在我们接下来的嘉宾主题演讲环节都会涉及,让我们一起来倾听他们的精彩分享。

    今天的论坛还有一个表彰环节,我们要表彰一批沪港通优秀上市公司和领军人物,祝贺你们,感谢你们坚守正道,创造价值,带给资本市场正能量。

    借此机会,我也想大家简要介绍一下证券时报最新情况。最近几年证券时报加速转型,融合发展,着力做强数字媒体平台。证券时报早已经不再是张传统的报纸,我们在上市公司、券商、基金、信托、银行、保险等资本市场各个细分领域都打造了一批标杆性的行业领先的数字媒体平台,比如证券时报网、e公司、券商中国、金财富、中国基金报、财富咨询等等,拥有了上千万高端用户,行业影响力是领先的。今天主办论坛的e公司实际上就是在致力于打造一个上市公司的投资者,零距离沟通,最好互动的这么一个专业咨询服务平台。

    未来,证券时报将会继续发挥新闻专业精神,发挥我们的数字媒体领先优势,发挥舆论引领和监督作用,提供专业的、有用的财经咨询和服务,我们愿意与在座的各位同道携手共进,穿越迷雾与寒冬,迎来未来,迎接未来和春天。

    最后,再次感谢大家莅临本次论坛,祝本次论坛圆满成功,谢谢大家!

  • 14:23

    证券时报社领导

    证券时报常务副总编辑周一:

    各位领导,各位嘉宾,各位朋友,下午好!开场的时候我们人到得有点不齐,估计很多嘉宾在筹钱的路上,欢迎大家来到深圳四季酒店,大家今天下午“廓清迷雾,洞见未来”证券时报2018年“金翼奖”港股通公司价值盛典,请允许我代表主办方证券时报社对各位领导、各位嘉宾、各位朋友的光临表示热烈的欢迎和诚挚的谢意!

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    (宋春雨 摄)

  • 14:06

    主持人:

    现在我们隆重有请:证券时报社常务副总编辑周一先生为本次活动致辞,掌声有请!

  • 14:05

    主持人:

    尊敬的各位领导、各位嘉宾,大家下午好!这里是“廓清迷雾 洞见未来”--证券时报2018"金翼奖"港股通公司价值盛典的现场。我是深圳卫视的主持人王海东。活动的宗旨是从港股市场中挑选出优秀的上市公司,从而为诸多南下的内地基金和投资者寻找合适的投资标的,我们也愿意搭建这样的平台为这些优秀企业扩大在中国内地的影响力来贡献自己的一分力量,我想这些就是我们今天在这里要做的事情。当然我们今天还有一场价值非凡的论坛等待着各位,在这场论坛上我们邀请了:

    广发证券首席经济学家 沈明高

    兴业证券研究所副所长、全球首席策略分析师 张忆东

    广发沪港深新机遇基金、广发全球精选基金的基金经理 余昊

    药明生物CEO 陈智胜

    来发表他们的观点,我们将会就中国的宏观形势、国际经济形势以及如何投资沪港通来展开一场充分的研讨。

    今天出席活动的来自主办方证券时报的各位领导有:

    证券时报社常务副总编辑 周一

    证券时报社副总编辑 成孝海  

    证券时报社副总编辑 高峰

    证券时报社副社长 高宁

    证券时报社社长助理 朱丽

    今天到位的有诸多来自港股通上市公司的高管及投资界的领军人物,在这里我代表主办方热烈的欢迎大家的光临!

  • 13:57

    主持人:

    活动已经开始。

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  • 13:49

    主持人:

    活动现场。

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  • 13:21

    主持人:

    活动即将于13:30开始。

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